Bravo pour votre détermination à vous occuper de votre copropriété!
Vous contribuez sans nul doute à la bonne communication avec votre syndic et c’est déjà un très bon atout pour une gestion efficace de votre copropriété.

Auriez-vous la gentillesse de partager avec nous ce que vous avez appris lors de votre cours à l’UNIS?

Bien à vous.
Michel

Je vous invite bien volontiers à venir à notre prochaine session gratuite de prise en main de notre outil ce mardi 25 janvier 2011 de 14h30 à 15h30 en nos locaux sur Paris 15.

L’ambiance est convivial en petit (voir très petit) groupe.
Je peux aussi vous proposer une découverte par téléphone si c’est plus facile pour vous.
Qu’en dîtes-vous ?

Bien à vous
Michel

@Alexis
Je suis heureux de voir que la situation semble évoluer dans le bon sens et que vos efforts portent du fruit. :-)
Effectivement, la dimension psychologique du Conseil Syndical est importante, il ne suffit pas d’être dans son bon droit juridiquement pour emporter les voix.
Le calme dont vous avez fait preuve est sans doute pour quelque chose dans l’amélioration du fonctionnement de votre Conseil Syndical.
Il s’agit à présent de maintenir ce bon cap !

@Saint-Denis
Votre commentaire intéressant m’amène plusieurs remarques.
Tout d’abord bravo pour avoir agi : le changement de Syndic est toujours un moment délicat et obtenir le vote nécessite souvent les efforts de quelques uns pour le bénéfice de tous.
Vous évoquez la sélection d’un Syndic professionnel « choisi sur critères bien précis ».
Pourriez-vous décrire plus précisément comment vous vous y êtes pris : quels sont ces critères ? Quelle approche ? Quels délais ont été nécessaires ? Votre expérience sera sans doute profitable à beaucoup.

Concernant la copropriétaire réélue au Conseil Syndical et en « opposition systématique », je ne suis pas tout à fait certain que la contraindre à sortir du Conseil Syndical soit la meilleure solution.
En effet, même si la qualité des services de l’ancien Conseil Syndical ne vous apparait pas à la hauteur, sa présence permet au moins de faire le lien avec l’ « histoire de la copropriété ».
De plus, dans une équipe, avoir un trublion, un contestataire, peut devenir un atout. Utilisé à propos, il évitera les consensus mous : parfois « tout le monde est d’accord » en apparence seulement, il y a bien un ou deux membres du Conseil Syndical qui n’adhèrent pas à la décision prise, mais comme ils sont plus réservés, ils n’expriment pas leur point de vue, qui parfois donnerait une bonne raison de prendre une autre décision que celle retenue. Un conseiller « contestataire » vous donne au moins l’assurance que tous les points de vue sont entendus.
Autre point non négligeable : un contestataire est une source d’énergie. Et de l’énergie en copropriété il en faut ! Simplement cette énergie n’est pas utilisée à bon escient.
Pourquoi ne pas tenter de changer l’orientation ? Un moyen de rétablir le dialogue peut être de prendre l’initiative d’un échange informel : « Mme UNTEL, vous êtes dans le Conseil Syndical depuis longtemps, et il y a une question que j’aimerais vous poser : d’où vous vient l’énergie ? qu’est-ce qui vous pousse à avancer ? quel est votre objectif principal au sein du Conseil Syndical et comment puis-je vous aider à l’atteindre ? »

En général, posée de cette manière, l’évocation de la situation n’est pas vécue comme une agression ?
Qu’en pesez-vous Saint-Denis ?

Par ailleurs, sauf disposition contraire de votre éventuel « règlement intérieur du conseil syndical » vous ne pouvez révoquer un membre du Conseil Syndical (Elisabeth a raison, c’est Assemblée Générale des copropriétaires qui est souveraine)
Il en va de même pour la prise de décision au sein du Conseil Syndical : rien n’est expressément prévu par le législateur, chaque Conseil Syndical peut décider en son sein des modalités de prise de décision.

@Elisabeth
La situation de votre Conseil Syndical semble difficile.
Puisque vous avez adressé un courrier à chaque copropriétaire, il peut être maintenant utile de discuter avec chacun d’eux, au hasard d’une rencontre dans les parties communes.
Cela me semble important car la seule communication par un courrier produit en général un effet inverse à celui escompté : vous risquez de vous retrouver marginalisée, les autres copropriétaires n’ayant pas vu de problème jusqu’ici, ils peuvent penser que vous avez un problème personnel et que vous voulez les utiliser pour le résoudre – je force un peu le trait.
Il est donc primordial de connaître leur point de vue personnel, et le cas échéant de leur expliquer en quoi la situation leur est préjudiciable.
La difficulté consiste à faire passer votre message dans un esprit constructif, et de ne pas soulever une guerre civile dans l’immeuble.
Après il faut aussi laisser du temps et revenir calmement « à la charge ».

Bon courage à vous.

@tous
Je vous remercie de continuer à partager vos expériences avec nous et j’espère que nos échanges favorisent la résolution de vos problèmes de copropriété.

Bien à vous.
Michel

j’ai démissionné en tant que Présidente fin mai, car ralbol des faux culs je
ne supporte pas. j’ai écrit un courrier d’explications aux copro évoquant le
fait que le président n’était ni consulté ni informé par les 4 personnes qui
prennent des décisions ainsi que le syndic qui joue leur jeu.

le syndic changent d’avis même avec un accord écrit dès que l’un d’eux
‘l’appelle, de ce fait empêche tout avancement surtout en ce qui concerne
notre gardien par le fait qu’à mon arrivée j’avais demandé une mise au point
au niveau de son contrat pour un entretien en ma présence qui a été certifié par
courrier du syndic et pour information aux membres du conseil syndical, mais ceux-ci ont mis un véto pour ne pas que j’y
assiste en téléphonant au syndic qui a annulé cet entretien……

ils ont empêché cette révision car leur seul objectif est de le virer (et oui ce
n’est pas un esclave a leur service, ni une chèvre). …. il vient de
recevoir un courrier pour un entretien préalable de licenciement
aujourd’hui, ils y sont arrivés !!!. Question : est-ce vraiment légal alors
qu’en amont j’ai voulu faire avancer le dossier et qu’on m’en a empêché
volontairement ?

j’ai évoqué
- le fait que cela fait plus de 30 ans que ses membres sont au
conseil syndical, que la copro repose sur ces 4 personnes et que cela
n’était plus possible.
- Notre cour est toujours dans le même état un champ
même chose que l’année dernière, cela va faire trois ans que cela dur.
– le fait que j’avais avec le syndic un manque de communication de leur part et
un délai d’attente trop long entre la demande et l’exécution.

je demande aux copro de bien faire leur choix quant au renouvellement des
membres du conseil syndical.

Ce courrier je l’ai distribué dans toutes les boites aux lettres et le
gardien l’a affiché dans le panneau. Les membres du CS m’évitent mais ces
quatre personnes mettent la pression au gardien pour qu’il retire mon
courrier qu’il a refusé de retirer. Mais ces 4 personnes influencent des
copro pour que le gardien retire ce papier car ils n’ont pas les « c…..; »
d’aller le voir ni moi même d’ailleurs, et un copro l’a carrément menacé en
disant que cela irait mal s’il ne le retirait pas devant témoin. Il a donc
porté plainte au commissariat pour harcèlement et agression verbale. Ca va
vraiment pas du tout sur la copro, la prochaine réunion va être explosive !!

il faut que cela change ! j’ai pensé qu’en démissionnant cela réveillerait
les copros. Je verrai bien !!!

que pensez-vous de ma démarche ?

pour répondre à Saint-Denis, vous pouvez demander sa révocation en AG
puisqu’elle nomme les membres et les radie.
Oui la majorité l’emporte sauf si par derrière on appelle le syndic ou alors
les membres du conseil syndical font ce qu’ils veulent comme pour moi !!!

peut être que Michel et Alexis peuvent donner leur avis !!

cordialement

élisabeth

Notre conseil syndical vient d’être élu par l’Assemblée générale de fin d’exercice de la gestion précédente, assurée par un syndic bénévole élu président-syndic d’un conseil syndical.

La succession s’opère sur fond de tensions vives nées au sein du précédent conseil syndical, au point que l’AG a voté le changement de syndic au profit d’un syndic professionnel que nous (membres du nouveau conseil syndical) avons choisi sur critères bien précis.

L’une des copropriétaires de l’ancien conseil a été élue dans le nouveau conseil syndical.
jusque là… pas de problèmes… SAUF QUE, CETTE nouvelle copropriétaire ne joue pas du tout le jeu du nouveau conseil syndical : travail d’équipe, transparence, participation active, etc… Elle est plutôt en opposition systématique…
gênant considérablement le travail normal du CS.

Y a-t-il une procédure légale pour lui demander de se retirer du conseil auquel elle n’apporte aucune contribution, et au contraire, freine ou bloque tous les actions…
La décision au sein du CS est-elle toujours celle de la majorité ?

grand merci
Saint-denis

La propriétaire(membre du cs) qui manipule continue de le faire et la présidente est dans sa poche mais avec moi et les 2 autres membres ,je serai majoritaire dans l’avenir cela me rassure (ouf)
J’ai réussi à « retourner » un membre du cs.

dernièrement j’ai provoqué un CS et à mon grand soulagement ,j’ai réussi à rester calme
mais j’avais l’impression de ne pas etre seul ,vous allez me prendre pour un fou(rire..)
Véridique ,c’était une situation- moment- étrange-fort aussi, cette personne du cs qui essaie de me décrédiliser a essayer de me perturber.
Le pire est qu’elle s’est trouvé face à moi ,par hasard dans cette réunion et j’ai répondu comme il faut ,avec de la répartie,mais affronter son « ennemi » avec calme et sourire est une drole d’expérience …
A eviter mais il y 10 ou 15 ans elles m’auraient bouffées …..

En tout cas ce CS a servi ,permit d’avancer plus rapidement aussi.
Maintenant j’attends ,et par superstition je ne préfère pas tout dire ,mais je vous tiendrai au courant.
Je vais toutes les 3 semaines voir si un permit de construire n’a pas été déposer ,au cas ou……….je suis méfiant.
En attendant et espérant que les « mouches change d’anes » bientot comme disait le regreté roger couderc.

Une chose est certaine ,la manipulation n’a pas d’age malheureusement .
merci et de lire les conseils sur ce forum m’aide.
alexis

Tout d’abord, je vous prie d’excuser ce délai inhabituel de réponse : l’actualité de Conseil-syndical.info et de notre-copro.com est riche en évènements, je vous en direz davantage prochainement :-) .

@Alexis :
Conservez votre courage et votre détermination à bien faire : ils sont le gage que vos actions puissent produire un effet positif, si ce n’est sur la Présidente actuelle, au moins sur les quatre autres membres du Conseil Syndical dans un premier temps, et sur l’ensemble des copropriétaires ensuite.

A ce sujet, savez-vous comment les autres membres du Conseil Syndical perçoivent la situation actuelle ? Ont-ils conscience du problème ?
Si c’est le cas, pourquoi ne pas envisager de nommer un autre Président ?

Alexis, n’hésitez pas à nous tenir informer, nous aurons plaisir à vous suivre.

@Elisabeth :
Effectivement, quel long message :-p qui appelle plusieurs remarques :

Sur le dossier « contrat de travail du gardien » :
Je pense que le contexte de tensions au sein de votre Conseil Syndical est un frein à lever avant de poursuivre le traitement du dossier.
Au plus de la « négligence » de votre Syndic, celui-ci à sans aucun doute compris que les décisions n’étaient pas unanimes, et qu’il « avait intérêt » à attendre.
De plus, votre amitié pour le gardien ne contribue pas à rendre la situation claire pour les parties prenantes du dossier, ce qui a tendance à conforter la passivité des uns et des autres.

Sur le fonctionnement de votre Conseil Syndical :
Il est urgent de définir des règles du jeu acceptables et acceptées par tous.
En effet comme vous le constatez vous-mêmes, parlant de vos soucis « c’est comme ça pour tout ! ».
Un moyen efficace à ce stade consiste à faire intervenir un « arbitre » extérieur, reconnu et accepté par tous pour entamé un dialogue sur le thème de «Que voulons-nous faire de notre immeuble ? Avec qui, et comment ? ».
Voyez-vous une personne qui pourrait tenir se rôle ?

Un bon point dans votre récit : le fait qu’un panneau d’affichage soit posé dans l’immeuble. Il ne restera plus qu’à en faire un moyen de diffusion « officiel » pour les résidents.

Bien à vous
Michel

pour Michel, oui j’avais pensé à faire un projet de règlement intérieur (qui sera mal pris d’ailleurs) du conseil syndical.
Mais le problème à l’AG c’est que personne ne veut se présenter et vote systématiquement les mêmes donc je tourne en rond et le CS est toujours dans la même composition.
Alors j’ai pensé faire un topo sur le fonctionnement du CS le jour de l’AG en disant que dans la composition actuelle rien ne se fera étant donné que les décisions prises au CS sont contredites dans mon dos, que lorsque je veux avancer sur le sujet du gardien on m’en empêche (puisqu’ils veulent le virer) je fais un pas je recule de trois. Donc pour moi il y a obstruction et que le syndic écoute ses gens au lieu du président qui est normalement le seul interlocuteur et qu’avant tout je suis copropriétaire avant d’être président et n’étant pas satisfaite du CS, je ne souhaite pas la nomination de ses personnes en citant leur nom et mettre l’AG devant ses responsabilités leur expliquant que le CS actuel ne représente pas les 105 copropriétaires et que dans ce cas, les invitera à vendre car leur bien se dégrade.
D’ailleurs, j’ai aussi l’intention de faire un topo pour chaque point de l’AG en 5 lignes pour motiver les troupes et pour que les copro votent intelligemment le jour J que je distribuerai dans les boites aux lettres une fois l’ordre du jour posé ensemble.

Qu’en pensez-vous, je vais peut être m’en sortir comme ça non ! dans le cas contraire je ne pense pas renouveler mon mandat car je perds mon temps.

nouveau feuilleton : nous avons commandé des panneaux pour l’information du conseil syndical à poser dans les halls des immeubles.
Le problème c’est que la loge ne dispose pas de matériel de bricolage.
J’ai proposé aux membres du CS que le gardien fasse une liste qu’on approuve ou pas et qu’il les achète lui même et qu’on lui rembourse ensuite. Et bien non. y a pas besoin, pourquoi une perceuse pour s’en servir qu’une fois, il fout rien etc etc….
Alors j’ai demandé au syndic de prendre une décision et a envoyé un mail aux membres les informant que le gardien avait l’accord du syndic pour acheter le matériel et j’allais avec lui. Et bien non ! ils contredisent la décision du syndic : contestation toujours,
un des membres a trouvé une personne qui prêterait le matériel pour faire les trous dans du béton armé (si la mèche casse et provoque un accident qui est responsable) toujours dans mon dos et a le toupet de me demander de voir le gardien pour qu’il fasse le travail. Je lui ai répondu que je lui laissais le soin de le faire. Je l’ai laissé devant son initiative et depuis aucun signe, ni de panneaux posés. j’attends…
Question : la loge doit bien détenir du matériel de première nécessité. De toute façon je procéderai à cette commande car j’estime que c’est un minimum ! !
ET VOILA ET C EST COMME CA POUR TOUT.

j’ai été bavarde mais ça fait du bien

bien à vous

élisabeth